Вверх страницы
Вниз страницы

ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ

Объявление

ПРАВИЛА ФОРУМА размещены в ТЕХНИЧЕСКОМ РАЗДЕЛЕ: http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=541

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Православные пророчества » Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3


Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3

Сообщений 281 страница 300 из 319

281

Сергей Егоров написал(а):

ГЛУХИМ ПОВТОРЮ? ... Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас.


    «Подберёзовик», думаю, Вы прекрасно понимаете, что Сергей Егоров – это или явный тролль, или душевно больной человек со справкой о вялотекущей шизофрении, поэтому он пока ещё не госпитализирован.
    Может быть, есть возможность ограничить его участии в разделе «Православные пророчества», в других разделах форума пусть пишет, что хочет, как хочет и о чём хочет, но в разделе «Православные пророчества» ни явных троллей, ни душевно больных людей быть не должно, достаточно уже того, что на нём присутствуют «истинно» православные.

0

282

Евгений Геннадьевич написал(а):

мы с Тамарой

ходим парой

и пишем всякую ахинею-отсебятину,
в которой главный герой --- Нострадамус

и зачем-то навязчиво эта ахинея выдаётся за православные пророчества,
хотя ничего общего с ними не имеет.

0

283

Фильм о старце Гаврииле Сербском,
его жизни и поучениях,
о приходящем Русском и Сербском Царстве,
о котором он нам предвещал.

Фильм о Русской Империи , Русском Царе,
о событиях в Сербии и о грядущем Сербском Царстве .

0

284

Отац Тадеј о жигу звери

сербский старец Фаддей Витовницкий о начертании зверя

0

285

Грузинский старец о.Фома про документы, чипы про Саакашвилли и его политику

0

286

Евгений Геннадьевич.
Есть такое замечательное утверждение: "Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности"
Прошёлся по различным пророчествам:

Свернутый текст

== Старица Алипия: "Война начнётся на апостолов Петра и Павла (основатели Христианских религий).   Будете  лежать - там  рука, там  нога. Это будет  не  война, А  КАЗНЬ НАРОДА ЗА ЕГО ГНИЛОЕ СОСТОЯНИЕ. Мёртвые  тела  будут  лежать  горами, никто  не  возьмётся  их  хоронить. Горы, холмы  распадутся, сравняются  с  землёй. Люди  будут  перебегать с места на  место. Война  придёт, когда  вынесут   труп..."
==Нострадамус: "Мабюс тогда очень рано умрёт (покушение), и придёт людей и зверей ужасающее истребление (нападение Китая). Затем вдруг возмездие увидят. Сто, рука, голод, когда пройдет комета" (цент 2. катр 62).
== Джин Диксон: "Китай  начнёт  наступление  на  западные  войска  на  Ближнем  Востоке, применит бактериологическое  оружие. Китайская  армия  с  первой  попытки  заполнит  всю  Азию, включая  азиатские области (бывшего) Советского  Союза. В  России, отдавшей  часть  Сибири  Китаю, вспыхнет  революция  и начнётся  гражданская  война. Миллионы   жёлтых солдат, вооружённых  современнейшим  оружием, в  том числе  и  атомным, вторгнутся  на  Ближний  Восток. Здесь  должна  состояться  решающая  битва  между Китаем  и  США  и  его  союзниками  за  мировое  господство. Многочисленные (жёлтые)  войска  нанесут (бывшему)  СССР  смертельный  удар, завоюют  все  его  южные  области  и  вместе  с  другими  пришедшими на  помощь  азиатскими  армиями  выдвинутся  на  Ближний  Восток, в  Северную  Африку, в  Восточную  и Южную  Европу".
== Старец Виссарион (Оптина пустынь): "В  России  случится  нечто  вроде  государственного  переворота.  В  тот  же  год  нападут  китайцы. Они  дойдут  до  Урала. Тогда  произойдёт  объединение  русских  по  Православному принципу..."
== Нострадамус: "В поддержку  великой мантии взволнованной (Ватикан), для расчистки эти красные придут (Китай); от смертей семья будет почти измотана. Эти КРАСНЫЕ - КРАСНОЕ свалят" (ц 8.катрен 19.) (обращение Ватикана к Китаю будет только  предлогом для решения Китаем своих проблем)
== Нострадамус (Послание Генриху): Народ поднимется, защищаясь, изгонит этих “прилипших законодателей” (события в России), и покажется, что государства ослаблены из - за Восточных, что БОГ   ТВОРЕЦ решил выпустить Сатану из заточения в преисподней.
== Иеросхимонах Аристоклий Афонский (1918): "Конец  большевикам будет через Китай… "
== Пелагея Рязанская:  “Что будет  твориться  на  русской  земле. Какая  скорбь надвигается  на  нас  впереди? Всё  зло, которое  будет  сосредоточено  в  России, сметут  китайцы..."
== Лаврентий Черниговский: "Придёт  время, когда  будут биться-биться, а  потом  война пройдёт  всемирная. Будет  война, и  где  она  пройдёт, там людей не будет. И  война  третья Всемирная  уже  будет  не  для покаяния, а  для  истребления,  такая  будет  война, что  никто  нигде  не  останется, разве  только в  ущелье"
== Иосиф Ватопедский: "Будет  война, войны, и  мы  будем  испытывать  большие  трудности... На территории бывшей  Византийской  империи  будет  большое  побоище. Только  погибших  будет  около  600  миллионов человек”.
==Эдгар Кэйси: "В  начале  21-го  века  между  Китаем  и  Россией  произойдёт  вооружённый  конфликт… Китай  станет  катализатором  в  образовании  союза  между  США  и  Россией... "
== Дэннион Бринкли: "Передо  мной  предстали  пограничные  опоры  и  сражения  между  бывшей  советской  и  китайской  армиями. Наконец  китайские  войска  хлынули  через  границу. После кровопролитной  битвы  китайцы  захватили  железную  дорогу  и  вторглись  в  бывший  СССР,  разделив  страну надвое  и  овладев  нефтяными  месторождениями  в  Сибири. Я видел  снег, кровь, нефть  и  понимал, что  погибло  множество  людей. Я  видел  военнопленных,  слабых  и  истощённых  голодом, ожидающих  в мрачных  тюрьмах.  Я  чувствовал  их  ужас  и  отчаяние,  когда  они  один  за  другим  понимали,  что  помощи ждать  нечего..."
== Схимонахиня Макария: "Страшней  для  нас  китайцы. Китайцы  злые  очень, будут  резать  без  пощады. Они  половину  земли  возьмут, им  ничего  больше  не  надо. У  них  земли  не  хватает. Ладно  бы конец света, а тут  ломка  построек  и  народа,  всё  с  грязью  смешано, будете  по  колено  в  крови  ходить (25.03.89).  Война,  все  будут  в  войне,  палками  станут  воевать, бить  друг  друга, много  людей  перебьют. Палками  когда  будут  бить, станут  смеяться, а  из  ружья  когда  ударят — заплачут. Мёртвые  как  следует положены, а  нам  придётся  кувырком. Хоронить  будет  некому, так  свалят  в  яму  и  закопают (28.05.89)"
== ВАНГА: "Могучий красный дракон наложит лапу на весь мир"
== Схимонахиня Нила: "Что  будет! Что  будет  с  Россией  и с  нами  всеми! Наступит  время, когда  китайцы  на  нас  нападут, и  очень  трудно будет всем. Господи, с  четырнадцати  лет  под  ружьё  поставят, на  фронт поведут  малолеток. Останутся  в  домах  дети  и  старики. Солдаты  будут  ходить  по  домам  и  всех  в  ружьё ставить  и  гнать  на  войну. Грабежи  и  бесчинства  тех, у  кого  в  руках  оружие,  и  трупами  будет усеяна  земля. Деточки  мои, как  мне  вас  жалко! ...И знайте, женщины, носящие брюки, во  время  грядущей  войны  будут  призваны  в  армию, и  немногие  живыми  вернутся"
== Старец Феодосий (о ВОВ)" Разве то была война? Вот будет война. Начнётся она с востока. А потом со всех сторон, яко прузи (т.е. саранча) поползут враги на Россию. Вот это будет война! "
== Осип Тереля: "В начале XXI века будет страшная война. Мне была показана карта России в кольце сполохов огня. Очаги полыхали на Кавказе, в Средней Азии, в Прибалтике и по всему Дальнему Востоку, где противником России стал Китай..."
== Нострадамус: “Воздержание Марса (бог войны) не будет длиться долго. Тогда в качестве Антихриста, явится сам Владыка Преисподней. Ещё раз, но уже в последний, все королевства христиан, как впрочем и неверных, будут содрогаться от страха в течение 25 лет. Будут вестись ещё более ожесточённые сражения. Селенья, города будут сожжены. Прольётся много крови девушек, жён и вдов, после их осквернения. Младенцев станут швырять о стены разрушенных домов. Владыка Преисподней причинит столько вреда, что почти весь мир будет разрушен и придёт в запустение” (Послание Генриху)
== Нострадамус: “Земля, стряхивая огонь из своего центра, задрожит вокруг Нового Города (Нью - Йорк). Две больших державы будут долго вести войну”  (ц 1, к 46)
== ВАНГА: “Европа опустеет. Никто там жить не будет. СТРАШНО. Такой путь в 2016. Много  людей пострадает, несчастья  навалятся  отовсюду, все  народы  затронут... А  вы  ни  о  чём  не  думаете  и  не видите,  что  вас  ожидает. Люди  будут  ходить  без  обуви  и  без  одежды, жить  без  еды, топлива  и  света" (1995 год).
== Любовь Панова: ”На земле не будет нигде места, где вода не причинит вреда, всюду войны, разруха, землетрясения, всюду слёзы и беда, и только после этого люди остановятся и прислушаются”
== Нострадамус: " Морская битва. Темнота будет побеждена. Огонь на кораблях,  на  западе руина.   РЕЛИГИЯ НОВАЯ - великий корабль красочный. Ярость побеждённого, и победа в тумане" (цент 9, к 100)
== Нострадамус: “Двадцать и семь лет будет длиться кровавая война. Третий Антихрист вскоре будет уничтожен: Еретики мертвы, пленены, изгнаны. Кровь, человеческие тела, покрасневшая вода, изрытая земля” (ц 8, к 77).
== Нострадамус: “Великий послерождённый (Юный Огмион) положит конец войне, попросит прощенья у ассамблеи Богов” (ц 7, к 12)
==  “Будет мир, единение и перемена. Государства высокие совсем унижены, слуги низкие возвышены. Приготовление к путешествию, первый плод, мучение. Война прекращается, гражданские процессы, дебаты” (ц 9, к 66)
== “Из-за этого меньшего по возрасту, будет монархия христианского возвышения и возрастания; Секты, поднявшиеся и внезапно пониженные, арабы отступившие, королевства объединены, новые Законы обнародованы”

Сомневаюсь, что ВСЕ этицитаты являются чьим-то вымыслом. Дело не в этом. "Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности."
Любое пророчество можно сделать былью - приложить усилия к его исполнению, а можно наоборт предотвратить как нежелательный вариант развития.
Итак Евгений Геннадьевич, вопрос: так можно ли предотвратить войну с Китаем?

0

287

Nikolaos написал(а):

ходим парой
и пишем всякую ахинею-отсебятину,
в которой главный герой --- Нострадамус
и зачем-то навязчиво эта ахинея выдаётся за православные пророчества,
хотя ничего общего с ними не имеет.


    И снова российские читатели, которые интересуются Отечественной историей пророчеств, могут наблюдать, как в наше время повсюду, даже здесь на форуме, наблюдается тотальная ложь, какое-то ритуальное поклонение вранью.
    «Nikolaos», он же «Togiya», наш лучезарный, равноапостольный, самый истинный из всех «истинных» ревнителей Православия, постоянно предлагает читателям «новинки», то есть «истинные» пророчества, «самой первой категории свежести», при этом демонстрируя одно интересное свойство своей многогранной натуры, о котором нужно сказать особо, – это лицемерие.
    В «Словарях» говорится:
    «Лицемерие – это изощрённое лукавство, это ложь по-крупному, которая включает в себя ложные добродетели, ложную скромность, ложную веру».
     Это изощрённое лукавство, то есть ложь по-крупному, в своих постах «Nikolaos», он же «Togiya», старается замаскировать под «православную добродетель», дав ей определение «истинной». Заражённый недугом лицемерия, он, похоже, сам старается искренно поверить в свой «светлый образ». Поэтому, из чувства зависти написав «подленький» донос, уверяет себя и всех читателей форума, что совершает «великое благо не только для православных, но и для всего общества в целом»!!!
    Как всё-таки наши «истинно» православные боятся правды по Отечественной истории пророчеств, если кто-то в их присутствии осмелится назвать вещи своими именами, то они сразу же не упустят возможности обвинить его «в осуждении «истинно православных» пророчеств» и сами, изображая православных блюстителей нравственности, ещё больше осудят настоящие пророчества!!!
    «Nikolaos», он же «Togiya», наш лучезарный, равноапостольный, самый истинный из всех «истинных» ревнителей Православия, хотя и старается всегда соблюсти пристойную форму своих постов, но не гнушается при этом наполнить их самым гнусным содержанием. Однажды надев лживую маску праведника, он, похоже, так к ней привык, что не хочет с ней расставаться и, пожалуй, сам уже боится увидеть своё истинное лицо.     
    «Nikolaos», он же «Togiya», постоянно делает язвительные замечания в адрес Мишеля Нострадамуса, но из всех его постов так и не понятно, в чём же он его конкретно обвиняет!!!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против Православия?
    Нет!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против хотя бы одного Московского и Всея Руси патриарха или против хотя бы одного высшего иерарха РПЦ МП?
    Нет!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против хотя бы одного Российского императора или императрицы?
    Нет!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против хотя бы одного русского святого?
    Нет!
    Так, в чём же его обвиняет «Nikolaos», он же «Togiya»?
    Судя по характеру постов нашего лучезарного, равноапостольного, самого истинного из всех «истинных» ревнителей Православия, он обвиняет Нострадамуса как раз в том, что французский провидец ни одного слова не написал против Русской Православной церкви, и ни одного катрена не посвятил противопоставлению российского старчества Высшему духовенству РПЦ МП.
    Если бы Мишель Нострадамус хотя бы намёк сделал, что существует разрыв в Московской патриархии между старчеством и Высшим духовенством, то «Nikolaos», он же «Togiya», носил бы французского пророка «на руках», цитируя его везде и повсюду.
    А так, не достоин, не оправдал «высокого» возложенного на него доверия!!!
    Вот только зачем, «Nikolaos», он же «Togiya», лезет в любую щель лишь бы только найти доказательства, что между старчеством и Высшим духовенством в Российской Федерации есть противоречия?
    Древние римляне говорили в таких случаях: «Qui prodest», то есть: «Кому это нужно (или выгодно)?».
    Задумайтесь над этим читатели форума, зачем «истинно» православному «Nikolaos», он же «Togiya», нужно, чтобы Вы думали, что между старчеством и Высшим духовенством в Российской Федерации есть противоречия?
*    *    *

0

288

KSP написал(а):

Евгений Геннадьевич.
Есть такое замечательное утверждение: "Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности"
Прошёлся по различным пророчествам:


    «KSP», Вы откуда взяли все эти «цитаты» различных пророчеств, укажите первоисточники?
    Пока Вы пользуетесь «фальшивками» и «апокрифами», не стоит полагаться даже на такое замечательное утверждение, что «Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности».

0

289

KSP написал(а):

Итак Евгений Геннадьевич, вопрос: так можно ли предотвратить войну с Китаем?


    Нет!!!

0

290

Мифы о Китае.
    [статья из серии по истории пророчеств]. 

    Предлагаю читателям ознакомиться со статьёй «Китай до Урала – миф или реальная возможность?» журналиста Александра Волкова:
    «Однажды попало на глаза такое высказывание: «Торгуемся с японцами из-за каких-то жалких островов. А Китай до Урала не хотите?»
    Автор обращал внимание на то, что плотность населения на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири недостаточна для нормального экономического развития, в соседних же странах, в частности в сопредельных районах Китая, она превышает сибирскую в двести раз. Этот вакуум на востоке России естественным образом втягивает теснящиеся рядом народы.
    Не лучше ли, мол, уступив японцам острова, осваивать с их помощью, которая будет своего рода платой за уступку, гигантские восточные территории?
    Не берусь судить о предложенном проекте, поскольку не знаю, насколько готова к такому варианту сотрудничества Япония, да и реалистично ли, целесообразно ли это с точки зрения наших интересов, а вот про угрозу китайского нашествия приходилось слышать уже не раз. Наши граждане вообще опасливо поглядывают в сторону большого соседа, страны, население которой по официальным данным насчитывает 1,3 миллиарда человек, а по неофициальным уже превысило полтора миллиарда. При чем страна динамично развивается. К тому же мы сами усердно ещё её вооружаем. А телевидение совсем недавно показало сюжеты о том, что соседи успешно хозяйствуют на нашей территории, занимаясь, например овощеводством, вывозят эшелонами наш лес и кое-что ещё изнаших богатых природных ресурсов.
    Как складываются на самом деле отношения России со столь серьёзным соседом?
    Действительно ли от него исходит некая угроза?
    Реальна ли перспектива «Китая до Урала» или возникновения проблемы типа Косово, где, как известно, прежде жили сербы, а потом потихоньку селились албанцы, становились гражданами, образовали автономию, и в конце концов коренных жителей-сербов просто прогнали...
    Беседуем об этом с экспертом, сотрудником МИД, много лет проработавшим в Китае. Поскольку договорились, что беседа будет откровенной, и эксперт изложит собственные взгляды на проблему, не обязательно совпадающие с официальной точкой зрения МИДа, решили не называть ни его чин, ни имя. Меня это устраивает: откровенность, нескованность оценок всего дороже. Надеюсь, это устроит и читателя.

    В начале разговора мой собеседник сказал:
    Рассматривая отношения России и Китая, стоит выделить две их ипостаси: отношения между государствами и неправительственные, как их принято называть, отношения, то есть попросту отношения между гражданами двух стран, между народами. Это ведь не одно и то же.
    На официальном уровне достигнута, как считают обе стороны, беспрецедентно «высокая степень доверия». Это партнерские отношения стратегического взаимодействия. Прежде они были декларированы в разного рода совместных заявлениях руководящих деятелей наших стран. Уже это было чрезвычайно важно. На практике конкретными исполнителями такие отношения не всегда полностью осознавались и осознаются и реализуются даже теперь – с обеих сторон и на разных уровнях. Но уже сама их декларация служит тому, чтобы выравнивать любые отклонения от договоренностей, является постоянным ориентиром для развития наших взаимодействий.
    В 2001 году был заключен Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Он официально закрепил такие отношения. Это новый уровень их признания обеими сторонами, новая гарантия исполнения на практике. Мы, конечно, и сейчас сталкиваемся с множеством проблем, когда одна или другая сторона не идет на уступки. Однако договор побуждает искать выход из любого тупика, служит для этого почвой, создает благоприятную атмосферу. И мы, как говорится, можем спокойно стоять друг к другу спиной.
    Это касается и военной сферы. Мы демилитаризуем границу, с нашей стороны уже ликвидированы две трети укрепрайонов. Проводятся совместные или взаимные инспекции, что является выражением взаимного доверия, а вместе с тем способствует его укреплению.
    Очень важно, что Россия и Китай определились с границами. Известно ведь, что неопределенность в этом деле, спорность границ обычно служит самым простым и удобным поводом для военного конфликта, даже если у него в основе совсем другие, какие-то глубинные причины. Россия и Китай провели окончательную и полную демаркацию границ. При этом продолжается совместное хозяйственное использование островов в акватории пограничных рек. Говорят, что мы там что-то потеряли, где-то уступили. Это легкомысленные заявления. Вся работа выполнена в соответствии с нормами международного права. Наши интересы ни в чём не пострадали, и надо же понимать, что чёткая прочерченность границ – это гораздо лучше, чем продолжение споров из-за клочка каменистой территории, не имеющего ни хозяйственного, ни военного значения.

    Вопрос: А с точки зрения реализации мифа «Китай до Урала» такие договоренности что-то значат?
    Ответ: Очень даже значат. Китай не предъявлял и тем более не предъявляет теперь официальных претензий к нам по поводу территорий. Раньше были некоторые попытки, как говорят, нас попугать, прощупать почву, заявляя где-нибудь перед журналистами, что исторически чуть не вся Сибирь нам не принадлежит. Теперь и для подобных «страшилок» нет никакой почвы. И, заметим, китайская массовая миграция в Россию не является государственной политикой. Власти Китая идут на диалог по легальной и нелегальной миграции. Они вообще не хотят, чтобы эта проблема была предметом критики в их адрес с чьей-либо стороны.
    Однако другая ипостась наших отношений, неправительственная, отношения между народами, гораздо сложнее. Народы, прежде всего, плохо знают друг друга. Представления о соседях формируется не столько на основе современных контактов, сколько на основе прошлого, исторического опыта. А там много чего наслоилось. То мы пели «русский с китайцем братья на век», то переживали пору острых конфликтов. Затем китайцы, торгующие всем и вся, заполонили наши рынки, наводнили их изобилием товаров, однако далеко не лучшего качества. Дело в том, что это были товары, предназначенные не на экспорт, а для внутреннего пользования, их везли челноки, выбиравшие что подешевле. Сейчас, кстати, положение меняется. Больше поступает экспортных товаров, а те, что предназначались для внутреннего пользования, стали значительно выше качеством. Знаю это по собственному опыту, по тем вещам, что покупали в Пекине в последнее время для себя. Но в сознании наших граждан сохраняется прежний стереотип, сложившийся за долгие годы.
    Наконец, сказывается и представление о «жёлтой опасности», сложившееся ещё на рубеже XIX-го – XX-го веков. Тогда обе империи стремились к расширению, а границы долгое время были размыты. Сейчас положение иное, но ведь подобные образы в сознании людей живут долго, уже отделившись от реальности.
    Теперь военная угроза, по крайней мере на ближайшие десятилетия, совершенно не реальна. Аргументы очевидны: агрессия бессмысленна. Её делают таковой не только двусторонние отношения, но и вся система мировых отношений. Тот, кто начнёт войну, неизбежно проиграет, поскольку, во-первых, не обладает многократным превосходством над силами другой стороны, а, во-вторых, агрессор не только не получит поддержки мирового сообщества, но может встретить и серьёзное его сопротивление. Мировая блокада нанесет экономике непоправимый ущерб, то есть это даже не выгодно экономически. Те, кто говорят, что мы вооружаем Китай, должны бы понимать, что это вовсе не означает, будто нами уже утрачено военное превосходство, и в ближайшие десятилетия положение не изменится.
    И всё же главное в том, что обе стороны, Москва и Пекин, не желают воевать, прекрасно сознают, что этим способом не решить никаких проблем, а вот потери неизбежно были бы огромны.
    Совсем другое дело – мирная экспансия, экономическая и миграционная.
    Китай осуществляет активную экономическую экспансию в странах Юго-Восточной Азии. Он захватывает местные рынки и инвестирует здесь многомиллионные средства. Его влияние в экономике региона очень значительно и оно непрерывно нарастает. Это отражает и государственные интересы страны, и интересы частного капитала. Продвижение этих интересов в мире идет и по всем иным направлениям.

    Вопрос: в том числе – и в направлении России?
    Ответ: Разумеется. Но мы ведь не маленькая азиатская страна, которая не способна управлять подобными процессами. Известно, что Китай намерен вложить в нашу экономику 12 миллиардов долларов до 2020 года. Насколько это нам будет выгодно, сумеем ли мы удержать в стране доходы от этих инвестиций, то есть превратить их в новые инвестиции в нашей же стране, зависит в огромной, даже в решающей степени, от нас самих. Мы, конечно же, не должны препятствовать таким вложениям, но можем что-то регулировать в своих интересах, точнее – согласовывать интересы – свои и партнера.
    Конечно, китайцы, как и японцы, интересуются нашими природными ресурсами, поскольку своих у них недостаточно. Но уж тут соблюдение интересов России в партнерских отношениях целиком зависит от нас. Сейчас у нас что-то просто расхищается, вывозится из страны за бесценок, но только в той мере, в какой мы сами не можем или не хотим установить контроль, а главное – не боремся должным образом с коррупцией. Ни одного ствола дерева из того, что показывали по телевидению, не могло быть за бесценок вывезено в Китай без участия наших жуликов, зарабатывающих на этом.
    Миграция – вторая часть мирной экспансии. Как я уже говорил, это не является государственной политикой Китая. Правительство идет на диалог как по поводу легальной, так и нелегальной миграции. Проблема – на неправительственном уровне. При том ошибочно или преувеличенно представление, будто китайцы так уж рвутся в нашу страну и хотят здесь жить. Всё сложнее.
    Легальная миграция. Многие бизнесмены, а они составляют основную массу легальных мигрантов, просто приезжают на определенное время в нашу страну – на месяцы, на два года или пять лет – делают свое дело, то есть зарабатывают деньги, и уезжают обратно в Китай. Нередко возвращаются вновь, но потом опять едут домой. Это, как правило, уже не бедные люди, у них в родной стране есть семья, дом, машина, средства производства, им привычнее, комфортнее жить там. Ведь в России они порой страдают от ксенофобии, очень нестабильных условий бизнеса, непривычных условий жизни. Лишь единицы застревают в России на неопределенное время, их к этому побуждает что-то особенное, скажем, женитьба...
    Легальные мигранты, по моему мнению, для нас не проблема.
    Потоки нелегальных мигрантов главным образом проходят через нашу страну транзитом на Запад. Порой нелегалами становятся те, кто приехал с одной целью, а занялся совсем другим. Например, приехал с коммерческими целями или просто туристом, а стал наемным рабочим. Это уже нарушение условий пребывания в стране, и следовательно – превращение легально прибывшего иностранца в нелегального мигранта. Существует, конечно, и просто нелегальный въезд в страну. Это опять-таки прежде всего проблема качества работы соответствующих органов в нашей стране.

    Вопрос: Но возможно ли у нас нечто подобное Косово?
    Ответ: Вы имеете в виду образование китайцами некой автономии? Но для этого значительное, очень значительное их число должны стать гражданами России. Сейчас таких очень мало. Иногда говорят о том, что в Восточной Сибири китайцев миллионы. Известно, что там действительно заинтересованы в китайской рабочей силе, поскольку своей не хватает. Туда приезжают сезонные рабочие. Какая-то часть их оседает в местах, где в людях большая нужда. Но давайте посчитаем: чтобы накопился миллион, то есть тысяча тысяч, нужно, чтобы ежегодно здесь оседало по тысяче человек в течение тысячи лет.
    Повторюсь: для китайцев, особенно из граничащих с нами северо-восточных провинций, далеко не самых бедных, лучше жить дома, а не в России. Это, так сказать, субъективный момент. А в государственном плане важно, что внутри страны есть пространство для расселения. Для государства необходимо, чтобы массы людей двигались в западные районы Китая, которые недостаточно развиты. Плотность населения в стране отнюдь не достигла критического состояния. Замечу к тому же, что и менталитет китайцев в этом смысле иной, чем в Европе: они привыкли к высокой плотности, не стремятся создать вокруг себя пустое пространство, и, скажем, в ресторане, где полно свободных столиков, они скорее сядут поближе к другим посетителям...
    Таким образом, опасность заселения Приморья и Сибири китайцами несколько преувеличена, как, кстати, и цифры, касающиеся уже существующего положения.
    Официальная статистика МВД России такова. В нашей стране зарегистрировано 300 тысяч граждан КНР на 01.01.2016 (для сравнения – в США их 6 миллионов). Расчетные данные, учитывающие и нелегалов, дают диапазон от 700 тысяч до 1 миллиона человек. Никто не может сказать, насколько корректны эти данные, но они более верно отражают порядок чисел, чем те, что продиктованы страхом перед «желтой опасностью». Однако особо существенно и вполне достоверно то, что мы имеем дело с некомпактным расселением, то есть у нас нет каких-то китайских округов, районов. Здесь нет угрозы повторения Косово или чего-то подобного.
    Другое дело, что существует проблема недостаточной плотности населения в Восточной Сибири и Приморье. Проблема серьёзнейшая и, можно сказать, что есть тут некий провоцирующий элемент. Вакуум провоцирует не одних китайцев, а все народы Юга и Востока. Только это уже совсем особый вопрос.
    Что касается отношений с Китаем, то считаю чрезвычайно важным такой факт: сейчас на государственном уровне формируется механизм совместного регулирования миграционных потоков между нашими странами. Это выразительно свидетельствует о высоком уровне сотрудничества России и Китая.

    Вопрос: Так кто же для нас Китай? Друг? Не похоже. Враг? Или «И не друг, и не враг, а так...» (если вспомнить популярную песню)?
    Ответ: Эти понятия, по моему мнению, не очень-то подходят для оценки отношений между странами. Не из того лексикона. Китай для нас – стратегический партнер, отношения с которым особо доверительны. Точнее, чем это сформулировано в нашем Договоре, не скажешь» (Беседу организовал и подготовил к публикации Александр Волков, ведущий эксперт МиК).
    *    *    *

0

291

Мифы о Китае. II-ая часть.
    [статья из серии по истории пророчеств]. 

    «И он говорит мне: Воды, которые ты увидел, где сидит блудница, это народы, и множества людей, и племена, и языки.
    И десять рогов, которые ты увидел, и Багряный Зверь – они возненавидят блудницу. Разорят её и обнажат, съедят её плоть и сожгут её огнём.
    Ибо Бог вложил в их сердца осуществить его мысль, и отдать их царство Зверю, пока не совершается слова Божии.
    А женщина, которую ты увидел, – это великий город, который имеет царство над земными царями»» (Откровение Иоанна Богослова, глава XVII, 15-18).
    «После этого я увидел другого Ангела, сходящего с Неба, имеющего великую власть, и Земля была освещена его славой.
    Он воскликнул сильным голосом: «Пал, пал Вавилон Великий! И стала она жилищем бесов, и приютом всякого нечистого Духа, и приютом всякой нечистой и ненавистной птицы, ибо все народы испили вина ярости её блуда,
    И земные цари совершали с ней блуд, и земные купцы разбогатели благодаря силе её роскоши» […]
    Сколько славилась она и роскошествовала. Столько дайте ей мучения и печали. Ибо в своём сердце она говорит: «Сижу царицей, я не вдова, и горести ни в коем случае не увижу».
    За то в ОДИН день придут её бедствия: смерть, и печаль, и голод, и будет она сожжена огнём, ибо силён Господь Бог, судящий её.
    И будут плакать и рыдать о ней земные цари, совершавшие блуд и роскошествовавшие с ней, когда увидят дым её пожара […]» (Откровение Иоанна Богослова, глава XVIII, 1-3, 7-9).

    Четыре последних года вся российская популярная политическая аналитика не может выбраться из повестки «Украинского кризиса» и «братской поддержки» многонационального Сирийского народа, начисто игнорируя все другие важные события в мире, сузив мировосприятие российского обывателя до пределов политического противостояния России и США, Кремля и Белого дома. Всё прочее, если и рассматривается в информационных выпусках и в политических телешоу, то только через призму этого противостояния, что чрезвычайно искажает современную картину мира. А между тем Будущее без лишнего шума строится буквально под боком на дальневосточных границах страны, и политики Российской Федерации к нему имеют весьма посредственное отношение.
    Как показывает анализ выступлений политологов и журналистов, освещающих решения Кремля на  федеральных каналах, значительная их часть всё ещё находится во власти «ложных» представлений о Китае и его месте в Будущих мировых событиях. Усугубляется положение тем, что на старые мифы во времена «Перестройки» и в «лихие девяностые» теперь накладываются новые – либерально-рыночные, а это чревато болезненными разочарованиями в скором Будущем.
    Прежние мифы о Китае, которые вроде бы давным-давно были разоблачены и опровергнуты специалистами («Китай поднимается за счёт дешёвой рабочей силы», «Китай полностью зависит от кредитов США и Японии», «Китай – это громадная барахолка низкокачественного ширпотреба» и т.д.), всё ещё крепко сидят в сознании российских политических обозревателей и активно ими проповедуются через федеральные каналы.

    Первый миф, который вбивают в голову российского обывателя: Китай не претендует на Мировое лидерство и предпочитает держаться в тени!!!
    Трудно понять, почему до сих пор многие российские политические обозреватели вычёркивают Китай из гонки за Мировое лидерство. Наверное, потому что вкрадчивая дипломатия Пекина сегодня тише исповедуемой Вашингтоном «дипломатии авианосцев» или Европой – «дипломатии санкций». Между тем Китай, после развала Советского Союза, не просто участвует в общемировой гонке, но и дышит в затылок её лидеру – США. Всё началось с обращения ЦБ Китая в МВФ, о включении китайского юаня в корзину резервных валют мировой финансовой системы. К тому же, опубликованная не давно и наделавшая много шума в Сенате и в Конгрессе «новая военная стратегия» Китая предусматривает трёхкратное увеличение армии и флота в течение четырёх лет и переход к стратегии «активной обороны». 
    Всё указывает на то, что Китай не просто стремится выбиться в мировые лидеры, а довольно близко подошёл к тому, чтобы взять главный приз, хотя и продолжает пока делать это без особого шума, оставаясь в тени развивающегося противостояния Россия – США-Европа.
*    *    *
    Второй миф, который вбивают в голову российского обывателя: Китай – младший партнёр России в противостоянии с Западом.
    До 1995 года на Дальнем Востоке проживало около 7 млн. жителей в 13 субъектах Федерации (включая Забайкалье, от Амура до берегов Северного Ледовитого Океана). За 20 лет уехали 1,2 млн. и смертность превысила рождаемость, примерно, на 0,7 млн., при этом только в двух приграничных провинциях Китая проживает 140 млн. человек.
    Поддержка, которую оказал Китай Российской Федерации на заседаниях ООН, когда решалась судьба Сирии и вопрос по «атомному проекту» Ирана, – всё это создало иллюзию в российском обществе одобрения Китаем внешней политики России. В это же время антиамериканская риторика Пекина усилилась, и многие Кремлёвские обозреватели записали Китай в младшие партнёры России по политической и, если потребуется, военной борьбе с Западом.
    Между тем Китай никогда не строил долгосрочные союзы, а привык полагаться только на собственные силы, и эта философия продолжает помогать ему выживать на протяжении тысячелетий, лишь на короткое время отходя в тень истории. Кроме того, Кремль, с подачи «импозантного интеллектуала» министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова, привык валить в кучу и США, и Европу, в то время как Китай сегодня относится к отношениям с Европейским союзом весьма трепетно. Это неудивительно, ведь именно с Европейским союзом у Китая сегодня наибольший объём взаимной торговли, а США находятся на втором месте, хоть и не с очень большим отрывом. Если же соединить США и Европейский союз в то, что журналисты называют «Западным миром», то получится и вовсе гигантская цифра товарооборота, такая, что Кремлю и не снилась. Поэтому сегодня Китай прилагает все усилия, чтобы торговые связи с Европой развивать, в частности проект «Нового шёлкового пути» главным образом нацелен на расширение торговых связей с европейской частью Евразии.
    Одна из веток коридора «Китай – Западная Европа» представляет собой современное автомобильное шоссе протяжённостью почти 8,5 тыс. км. Большая часть уже построена – это 3,4 тыс. км в Китае и 2,7 тыс. км в Казахстане (участок достраивается и будет сдан в следующем году). Для Казахстана вообще это строительство стало настоящим национальным проектом, на который Н. Назарбаев возлагает большие надежды. И понятно почему – это и оживление торговли, развитие малого бизнеса вдоль шоссе (часто в депрессивных регионах страны) и, в конце концов, самая современная в Казахстане дорожная инфраструктура. Более того – это, по сути, чрезвычайно важный евразийский проект, ведь он связывает не только Казахстан и Китай, но и Туркменистан, Кыргызстан, Узбекистан, Таджикистан. С Россией само собой, но вот тут есть загвоздка. В следующем году казахстанцы доведут свой участок до границы с Россией в Оренбургской области, а дальше судьба проекта полностью зависит от Кремля, а там пока размышляют, нужно ли нам это. 
    Конечно, США пытаются всеми силами препятствовать торговой и, как следствие, политической экспансии Китая, но уже теперь это удаётся с трудом. Чувствуя свою силу, Пекин начинает занимать всё более жёсткую позицию, к которой западные переговорщики просто не привыкли. Так, медленно и постепенно обостряется конфликт вокруг островов Спратли, за обладание которыми соперничают Китай и США. И если ещё несколько лет назад Китай хоть и не шёл по этой проблеме на уступки, но всё же вёл себя довольно тихо, то сегодня заявляет свои права в полный рост, угрожая сбивать американские самолёты-разведчики, вторгающиеся на «суверенную территорию КНР».
    Поэтому Кремлю и «импозантному интеллектуалу» не стоит заранее обольщаться – там, где Китай видит свой кровный интерес, он не идёт ни на какие переговоры и уступки. И если он не стесняется угрожать США военной силой, то нужно и Кремлю «держать ухо востро». Поэтому восприятие Китая как младшего партнёра в противостоянии с Западом в корне неверно. У Китая в этом противостоянии свои интересы, а у России – свои, и их природа совершенно различается.
    Кроме того, немалую угрозу относительно спокойного существования Китая создают укоренившиеся многоплановые социальные расслоения между богатыми и бедными, городом и деревней, между регионами страны. Справиться с совокупностью имеющихся проблем, можно только объединив народ в морально-психологическом плане против общего врага.
    Лидеры Китая это прекрасно понимают, создавая новую идеологию, которая постепенно вытесняет коммунистическую, входящую во всё более разительное противоречие с реальностью. Это новое – есть исторический национализм, оправдывающий необходимость консолидированного существования этноса, равно как и территориальные расширения нынешнего Китая.
    На XVI-ом съезде КПК, состоявшемся в ноябре 2002 года, была выдвинута стратегическая задача «неуклонного возвышения и внедрения национального духа» как условия выживания китайского общества в новом веке, а, следовательно, и китайского государства. Официальный статус получила концепция «чжунхуа миньцзу» – единой китайской нации. К истории Китая причисляются не только история ханьского этноса, или народов, покоренных Китаем хотя бы на относительно короткий период (например, тувинцев, казахов, киргизов), но и история тех народов, которые когда-либо захватывали Китай: чжурчжэней, монголов, маньчжуров. Монголы действительно основали в Китае свою династию Юань, свергнутую китайцами в 1368 году. Соответственно, в качестве актуальных территориальных приобретений современного Китая китайские идеологи трактуют результаты раннесредневековых завоеваний неханьских государств, монгольского и маньчжурского. В 2000 году национальным героем Китая признан Чингис-хан, который в реальности выступал по отношению к Китаю в качестве жестокого поработителя.
    В настоящее время постепенно реальность современных границ отодвигается руководителями Поднебесной на второй план, с приобщением к фундаментальному историческому фону тех событий, когда монгольская империя, простиравшаяся в XIII-XV веках на значительную часть Евразии, именно сегодня объявляется законной территорией современного китайского государства. Пока ещё слабо, но Китай заявил территориальные претензии ко всем без исключения государствам, с которыми граничит. К Российской Федерации это относится в наибольшей степени.
    По Нерчинскому договору 1689 года, который династия Цин навязала силой Москве, Россия потеряла Приамурье (причем к тому моменту русские жили не только на левом, но и на части правого берега Амура), которое Китай не пытался осваивать ни до, ни после этого договора.
    По Айгуньскому договору 1858 года и Пекинскому договору 1860 года Российская империя вернула себе часть утраченных земель, установив нынешнюю границу по Амуру и Уссури.
    Однако в Китае даже Нерчинский договор теперь рассматривается как уступка с китайской стороны, а Айгуньский и Пекинский договора широковещательно и однозначно называются несправедливыми и неравноправными. 
    На консультациях в Пекине по поводу уточнения прохождения границы (1992) Москве была официально предъявлена претензия на 1.540 тыс. кв. км территорий, якобы отторгнутых Россией по неравноправным договорам, в т.ч.: по Айгуньскому – более 600 тыс., по Пекинскому – более 400 тыс. кв.км.
    Данная, свободная от международных нормативов, трактовка истории не изменилась в Китае до сего дня, хотя официально руководители КНР пока заявляют, что «территориальных претензий к России не имеют».
    Подписание договоров о границе лишь на время снизило интенсивность соответствующей риторики в Китае, но сама суть концепции не изменилась ни малейшим образом: какие-либо альтернативные взгляды Китай не воспринимает в принципе. В непрерывно муссируемых представлениях китайцев Россия остаётся страной, отторгшей у Китая не менее полутора миллионов квадратных километров его территории.
*    *    *
    Третий миф, который вбивают в голову российского обывателя: России и Китаю нечего делить на постсоветском пространстве.
    Удивительным образом этот новый миф спокойно сожительствует в общественном сознании со старым мифом о том, что Китай «мечтает» заселить наш Дальний Восток и Сибирь, и уже начал выполнять эту задачу. На самом деле уже сегодня Москве и Пекину есть что «делить», например, Среднюю Азию, то есть то, что Кремль с таким трудом собрал в ЕАЭС, и держит силами ОДКБ и финансовыми инвестициями. Но и Китай не останавливает своей «среднеазиатской экспансии», хоть и считается пока с Москвой, не провоцируя конфликты на местах.
    Но долго ли продлится этот паритет?
    Через три года ситуация резко изменится, ведь в Средней Азии грядёт «большая смена элит». Н. Назарбаев и Э. Рахмон уже объективно находятся на излёте своей политической карьеры. Очередные выборы президентов в Казахстане и Таджикистане пройдут в 2020 году. Это создаст принципиально новую политическую ситуацию, не уступающую по последствиям «Украинскому кризису». И долготерпеливый Китай, обязательно, воспользуется ею в своих интересах.
    Кроме Средней Азии, Китай проникает и в другие регионы, сотрудничество с которыми Кремль стремится развивать, – от Латинской Америки до Ближнего Востока.
    Сегодня сотрудники МИДа во главе с «импозантным интеллектуалом» заявляют:
    «Пекин не может пока составить конкуренцию Кремлю в производстве продукции ОПК, в атомпроме и в космосе».
    Да, сегодня не может, но у него есть гигантский накопленный инвестиционный потенциал и твёрдая решимость, основанная на детальных стратегических планах, преодолеть любое сдерживающее его отставание.
*    *    *
    Политолог Александр Руденко считает:
    «Да, сейчас многие в МИДе, с лёгкой руки министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова, представляют отношения России и Китая эдаким «медовым месяцем» на фоне нашего внезапного и острого противостояния с Западом. Даже большая часть аналитиков считает, что Китай наша надежда и главный союзник, с которым мы выдержим любое противостояние с Западом. Многие наши недруги из либерального лагеря, опасаясь такого развития ситуации, вбрасывают информацию о так называемой «китайской угрозе», это делается для того, чтобы в сознании народа России не сменилось навязанное представление о Западе как центре мира. Это делается не в интересах России, а в интересах их покровителей, чтобы даже в условиях санкций не дать России изменить парадигму прозападного развития. Но, правда заключается в том, что, по сути, они правы. Дело в том, что Китай для нас действительно самая большая военная угроза, нападение Китая на Россию практически неизбежно в ближайшие пять лет. И смена вектора нашего стратегического взаимодействия с Запада на Китай не сулит нам ничего хорошего. У России нет и не будет союзников.
    Вполне возможно, что Китай в настоящее время и не вынашивает военных планов по отношению к России, но логика развития ситуации сама несет его в этом направлении. Для этого есть все предпосылки, и самые главные из них колоссальный и увеличивающийся размер населения Китая при крайне высокой плотности населения, ускоряющегося сужения жизненного пространства с нормальной землей, водой и даже воздухом и помножено все это на галопирующее потребление. Их северный сосед, т.е. мы, имеем зеркальную ситуацию: самая большая территория, самые большие запасы пресной воды, лесов, полезных ископаемых при постоянно тающем народе.
    Китай усиленно кует военный меч, и именно меч, а не щит. Многие тешат себя надеждами на конфликт Китая с США или Китая с Японией.
    Подумайте, а зачем им это?
    Они достаточно хорошо сейчас экономически и геополитически вписаны друг в друга. США ждёт война на Ближнем Востоке, Япония Китаю совсем и давно не соперник. Поэтому все это вредные иллюзии. Как только Ближний Восток заполыхает ядерными взрывами, изменится весь баланс сил в мире, и настанет время выживания наций, никто и не вспомнит о прежних заслугах или международном праве. Брать будут там, где ближе, а для Китая ближе и доступнее всего будет Россия.
    Сейчас совершенно неважно, каков будет предлог, возможно и скорее всего это будет обставлено как защита Китаем китайского меньшинства в сопредельных территориях. Нам нельзя терять времени, надо готовиться к этому сценарию, усиливаясь на Дальнем Востоке и в Казахстане. Также памятуя 1941 год и общее наше состояние – «как всегда», неплохо было бы иметь и план «Б», по которому мы очень сильно отступим, но остановим и выдержим напор по Уральскому хребту на востоке и по Волге на юге.
    При таком развитии ситуации НАТО, конечно, не замедлит тоже себе что-либо урвать на западном направлении, но представляется, что это будет не сильно, все же страх перед полной оккупацией Китаем России возьмет вверх, и из западных эгоистичных соображений мы даже возможно какое-то время получим помощь, но на это не надо особо надеется...».
*    *    *
    Кремлёвские «мечтатели» занятые политическим противостоянием России и США не понимают, что для восточных регионов Российской Федерации возвращается эпоха Китая, и то, какое место Кремль в ней займёт – ресурсного придатка, младшего или равноправного партнёра, зависит от их действий прямо сейчас. Впрочем, для этого Сергею Лаврову и его подчинённым прежде было бы неплохо перенять у китайцев подзабытое нами умение «стратегического планирования» и ознакомиться с Отечественной историей пророчеств.
    Но вот вопрос надо ли это им?
    О проводимых в Китае учениях НОАК с отработкой сценариев агрессии против России или Казахстана неоднократно писалось в ряде отечественных аналитических публикаций. Показательна высокая роль ВС в политической жизни Китая. Большая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но, возможно, даже желательными для военно-политического руководства страны.
    Наличие у Российской Федерации ядерного арсенала не может считаться панацеей, поскольку Китай также имеет ядерный арсенал. Превосходство России в средствах доставки межконтинентальной дальности (которая в данном случае является избыточной) во многом нивелируется присутствием у КНР большого числа ракет средней дальности, которые при наличии между странами общей границы играют роль стратегических. Россия не имеет таких ракет, поскольку связана положениями советско-американского договора об РСМД.
    Причём будем помнить, что военной форме экспансии Китая будут способствовать особенности психологического устройства нынешнего высшего руководства страны. Оно не будет защищать Россию, если при этом хоть в чём-то может пострадать само.   
    Продвинутся ли китайцы на запад дальше Енисея, будет зависеть от множества факторов. Но и захватив юг Дальнего Востока и Восточной Сибири, они получат огромную территорию, на которой можно селить людей (сняв с них ограничения на рождаемость), месторождения множества полезных ископаемых, в т.ч. нефти и газа.   
    Будет ли у Москвы возможность вернуть потерянную территорию в обычной войне?
    Вопрос чисто риторический!!!
    Если речь о тактическом ядерном оружии, то получится, что его придется применять по собственной территории (и получать ответ тоже по ней).
    Если говорить о стратегическом ядерном оружии, то на удар по китайским городам КНР ответит ударом по российским, причем по европейской части, которая ей в любом случае не нужна.
    Практически нет сомнений в том, что, выбирая между собственной гибелью и потерей территорий к востоку от Енисея, т.н. «обитатели Кремля», спасая размещённые на зарубежных счетах капиталы, выберут второе.
    «Сколько славилась она и роскошествовала. Столько дайте ей мучения и печали. Ибо в своём сердце она говорит: «Сижу царицей, я не вдова, и горести ни в коем случае не увижу».
    За то в ОДИН день придут её бедствия: смерть, и печаль, и голод, и будет она сожжена огнём, ибо силён Господь Бог, судящий её.
    И будут плакать и рыдать о ней земные цари, совершавшие блуд и роскошествовавшие с ней, когда увидят дым её пожара […]» (Откровение Иоанна Богослова, глава XVIII, 7-9).
*    *    *

0

292

KSP написал(а):

Есть такое замечательное утверждение: "Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности"

тут лучше бы давать ссылки на святоотеческие творения и Священное Писание,
вот, например, что говорил по поводу "предопределённости" и толкования пророчеств
святой старец Паисий Святогорец:

Толкования пророчеств

– Геронда, некоторые говорят: «Чему от Бога суждено быть, то и будет. Какое нам до этого дело!» Как к этому относиться?
– Да, детонька моя, говорят-то они говорят, но на самом деле это не так! Мне тоже приходится слышать от некоторых:
«Евреи не такие дураки, чтобы разоблачать себя тремя шестерками, раз об этом пишет в Апокалипсисе евангелист Иоанн.
Если бы это было так, то они устроили бы все более умно и тайно». Хорошо, так что же, книжники и фарисеи не знали разве Ветхого Завета?
Разве Анна и Каиафа не знали лучше всех других написанного о том, что Христос будет предан за «тридесять сребреник» (Зах. 11:1–13) ?
Почему же они [дали Иуде] не тридцать один или двадцать девять сребреников, а тридцать? Но они были ослеплены.
Бог знал, что все произойдет именно так. Бог предведает, но не предопределяет. Это только турки верят в судьбу, в кишмет.
Бог знает, что события произойдут таким-то образом, а человек делает по своей глупости то, о чем заранее знал Бог.
Не потому, что Бог отдал распоряжение о чем-то; нет. Он видит, до чего дойдет злоба людей, и знает, что своего мнения они не изменят.
Это не значит, что Бог предопределяет события.

А другие заняты пророчествами, на которые дают собственные толкования. Не оговариваются, по крайней мере:
«Так мне говорит помысл, – но утверждают. – Это так!» И приводят целую кучу собственных мнений.
Есть и такие, что истолковывают пророчества, как хотят, для того чтобы оправдать свои страсти.
Так, например, о словах святого Кирилла: «Лучше, чтобы в нашу эпоху не произошли знамения антихриста»
– человек, желающий оправдать себя, свою трусость, скажет: «А вот видишь? Святой Кирилл боялся, что он отречется!
А я что же, разве выше святого Кирилла? Следовательно, даже если я и отрекусь от Христа, то в этом нет ничего страшного!»
А между тем святитель говорит: «Лучше, чтобы не произошли», чтобы его глаза не увидели антихриста, а не потому, что он якобы боялся.
Видишь, что делает диавол?

К сожалению, и некоторые современные «гностики» пеленают своих духовных чад, как младенцев, якобы для того, чтобы те не волновались.
«Это неважно, – говорят они, – ничего страшного, лишь бы вы имели веру внутри себя».
Или же причитают: «Не говорите вы на эту тему – об удостоверениях, о печати, чтобы люди не волновались!»
Тогда как, говори они людям: «Давайте постараемся жить более духовно, быть близ Христа и ничего не бояться,
ведь самое большее – мы станем мучениками», они бы хоть как-то готовили их к грядущим трудностям.
Узнав истину, человек задумается и отрясет с себя сон. Ему станет больно за происходящее, он будет молиться и остерегаться,
чтобы не попасть в ловушку.

Что же происходит сейчас? Мало того, что такие «толкователи» комментируют пророчества по-своему, так они еще и сами трусят,
подобно людям мирским. А им следовало бы проявлять духовное беспокойство и помогать христианам, всевая в них добрую обеспокоенность
ради того, чтобы те укрепились в вере и ощутили божественное утешение.

Я удивляюсь: неужели все то, что происходит, не заставляет их задуматься?
И почему после толкований, данных ими от своего ума, они не ставят хотя бы вопросительного знака?
А если они помогут антихристу с его печатью и увлекут в погибель и другие души?!
Говоря в Евангелии «еже прельстити аще возможно и избранныя» (Мк.13,22),
Господь имеет в виду то, что прельстятся те, кто истолковывает Писания от ума.

Итак, за «совершенной системой кредитных карточек», за компьютерной безопасностью кроется всемирная диктатура, кроется иго антихриста.
«...Да даст им начертание на десной руце их или на челех их, да никтоже возможет ни купити, ни продати, токмо кто имать начертание,
или имя зверя или число имене его. Зде мудрость есть.
Иже имать ум, да почтет число зверино: число бо человеческо есть, и число его шестьсот шестьдесят шесть» (Апок. 13:16–18).


преподобный Паисий Святогорец
Слова. Том II
Духовное пробуждение

Раздел 4, Глава 1

https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjat … a-tom2/4_1

0

293

Святой старец Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис)
Поучения

Бог предвидит, но не предопределяет


Знание Божие непостижимо для нашего ума! - говорил нам Старец,
--- Оно безгранично, охватывает все существующее, ви­димое и невидимое, настоящее и древнее.
Бог знает все в точности, во всей глубине и полноте. Господь знает нас прежде, нежели мы сами познаем себя.

Он знает наше расположение и малейшую нашу мысль, помыслы, наши решения прежде их принятия.
Но и до нашего зачатия, и с сотворения мира Он хорошо знал нас. Потому и Давид восхищается и восклицает:
Господи, искусил мя еси, и познал мя еси... Ты разумел еси помышления моя издалеча: стезю мою...
Ты еси изследовал, и вся пути моя провидел еси... Ты познал еси вся последняя и древ­няя...
Се, Господи, Ты познал еси вся...  Ты созлал еси мя, и положил еси на мне руку Твою (Пс. 138, 1-5).

Я напомню вам…

Святой Дух проникает всюду. Поэтому тот, кто проникается Святым Духом, имеет ведение …

А что говорит преподобный Симеон Новый Богослов в молитве ко святому Причащению. По­слушайте:

Несоделанное мое видесте очи Твои; в книзе же Твоей и еще несодеянная написана Тебе суть…

Эти слова некоторые люди понимают неправильно и запутываются.

«Раз у Бога уже все записано, то есть наша судьба, — говорят они, — есть наша участь, рок.
Стало быть, уже было написано и предопределено, что­бы ты, к примеру, совершил убийство.
Бог предназна­чил тебя для этого».

Ты скажешь мне: «Если написано, что мне надлежит убить тебя, то я виновен или невино­вен?
Раз «и еще несодеянное написано у Тебя», то по­чему мы, люди, виновны?
Теперь скажи мне ты, гово­рящий, что Бог — благ, почему он написал это и не от­вратил меня от того, чтобы я этого не делал?»

Здесь сокрыто таинство - тайна. Бог по Своему всесилию и всеведению знает все, знает, что произойдет в буду­щем,
но Он неповинен в зле. Бог предвидит, но не пре­допределяет. Для Бога не существует ни прошлого, ни настоящего, ни будущего.
Все обнажено и открыто пред Ним. Как говорит об этом апостол Павел: Все об­нажено и открыто перед очами Его (Евр. 4,13).

Все­ведущий знает и добро, и зло. Как благой по естеству, Он содействует добру и чужд зла.
А раз Он чужд зла, то как Он может предопределять ко злу? Бог сотворил все весьма хорошим и всему дал доброе, святое пред­назначение….

0

294

Евгений Геннадьевич написал(а):

Разве Нострадамус написал хоть одно слово против Православия?
    Нет!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против хотя бы одного Московского и Всея Руси патриарха или против хотя бы одного высшего иерарха РПЦ МП?
    Нет!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против хотя бы одного Российского императора или императрицы?
    Нет!
    Разве Нострадамус написал хоть одно слово против хотя бы одного русского святого?
    Нет!

Какой-нибудь шаман-знахарь африканского племени  практикующий магию и ритуальные человеческие жертвориношения
как-бы тоже ничего не пишет против  Московского и Всея Руси патриарха, равно как и против российских императоров и святых,
( и скорее всего вообще ничего  не пишет и писать  даже не умеет ) но от этого он не становится православным.     
Вот так же и с Нострадамусом, который практиковал совершенно неприемлющие вещи с точки зрения православия
и который ни одним из духоносных людей в православии не был признан ни пророком, ни вообще заслуживающим
какого-либо внимания со стороны православных.

Выбросьте уже наконец всю эту нелепицу и ахинею.

Никогда православные не истолковывали книгу Апокалипсиса на основании "катренов Нострадамуса" .
Более того,  в православной традиции не принято заниматься отсебятиной при толковании книг Священного Писания,
  но сообразовыватьсяс теми толкованиями которые даны святыми отцами.   
Однако же то, чем Вы, тут занимаетесь, Евгений не лезет ни в какие рамки, оно вопиюще расходится со святоотеческим толкованием Апокалипсиса.

0

295

Евгений Геннадьевич написал(а):

Предлагаю читателям ознакомиться со статьёй «Китай до Урала – миф или реальная возможность?» журналиста Александра Волкова:

а с каких это пор   журналист Александр Волков  стал вдруг православным пророком?

На каком основании Вы позволяете тут это всё публиковать?

0

296

Nikolaos написал(а):

а с каких это пор   журналист Александр Волков  стал вдруг православным пророком?

На каком основании Вы позволяете тут это всё публиковать?


1. Nikolaos. Этот топик называется "Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3", а не Пророчества православных пророков". Так что Евнений Геннальевич пишет в соответствии с названием.

2. Евнений Геннальевич. Вы считаете, что нужно просто иметь свод истинных пророчеств, я же считаю, что кроме этого, нужно ещё ими уметь пользоваться. И в рамках этой темы покажу КАК это можно делать. Но для начала эта притча:

Спасение потомков

Пришёл к людям пророк и объявил:

— Я — пророк.

— Тогда дай нам пророчество, — сказали люди.

— Я пришёл, чтобы сообщить вам: ровно через сто лет на этом же месте будет большой потоп. Он будет неожиданным для людей, нагрянет ночью и сметёт поселение. Погибнут все, в том числе и дети. Но вы можете их спасти, если построите высокие дамбы у моря.

— Ты нам лучше скажи, что будет с нами спустя три дня, а не что будет с какими-то людьми спустя сто лет. Какое нам дело до них? Тогда никого из нас, из наших детей и внуков не будет в живых, — стали роптать люди.

— Но они ведь будут вашими потомками, продолжателями вашего рода! Позаботьтесь о них, чтобы они спаслись! — настаивал пророк.

— У нас и так много забот! Пусть они сами позаботятся о себе!

И люди не построили дамбы. Они обрекли на гибель своих отдалённых потомков.
===========================================================

KSP написал(а):

Евгений Геннадьевич.
Есть такое замечательное утверждение: "Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности" ......
Итак Евгений Геннадьевич, вопрос: так можно ли предотвратить войну с Китаем?

Евгений Геннадьевич написал(а):

Нет!!!

Завиксирован вопрос и ваш ответ на него.

В приведённой притче пророк не только предупредил людей о предстоящим катаклизме, но и указал срок его наступления, и дал совет, как его избежать.
Из пророчеств и информации, размещённой Евгением Геннадъевичем, следует, что ВЕРОЯТНОСТЬ войны с Китаем очень высока. Но вот совета, КАК её избежать, увы, мы прочесть не можем. Но я знаю, что "Будущее не предопределено, предопределён выбор возможности", а также "Бог предвидит, но не предопределяет" а следовательно нужно НАЙТИ возможность (или Путь, способ) её избежать. Если есть задача, то должно быть и решение.

0

297

KSP написал(а):

Этот топик называется "Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3", а не Пророчества православных пророков". Так что Евнений Геннальевич пишет в соответствии с названием.

посмотрите повнимательнее где находится тема:
» ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Православные пророчества » Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3

так, что в этом разделе форума, который называется  Православные пророчества   уместны только православные,
а не Нострадамусы и прочие  непризнанные в православии.

0

298

Nikolaos написал(а):

посмотрите повнимательнее где находится тема:
» ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Православные пророчества » Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3

так, что в этом разделе форума, который называется  Православные пророчества   уместны только православные,
а не Нострадамусы и прочие  непризнанные в православии.

Только вот "Православные пророчества" в свою очередь также находятся  в разделе "ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Православные пророчества » Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3". Т.е. писать можно,  согласно логике Nikolaos, только о знаках исполнения пророчеств и ни о чём больше. Прикольная логика. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

299

Евгений Геннадьевич написал(а):

Вчера 08:07:00
Евгений Геннадьевич

вы всем доказываете свою правоту http://s8.rimg.info/5abcc563159f90b71ff91368b8c8fcd9.gif сшитая что именно ваши труды по истории пророчеств самые верные а я вам могу сказать что ваши труды впустую потраченное время потому-что каким-бы ни было наше будущее всё зависит лишь от нашего выбора иногда для того чтобы изменить будущее достаточно всего-лишь одного слова или какое либо действия

0

300

Nikolaos написал(а):

На каком основании Вы позволяете тут это всё публиковать?

если Евгений Геннадьевич перестанет что-либо здесь публиковать то форум вообще опустеет к тому-же насчёт имён он прав нужно хотя-бы знать имя человека с которым общаешься

0


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Православные пророчества » Пророчества наших дней, слухи о пророчествах-3


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC