Вверх страницы
Вниз страницы

ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ

Объявление

ПРАВИЛА ФОРУМА размещены в ТЕХНИЧЕСКОМ РАЗДЕЛЕ: http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=541

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Россия, Украина, Белорусь » Украина, новости - 9.


Украина, новости - 9.

Сообщений 841 страница 860 из 1000

841

Оксана написал(а):

голосование на авантюре
Нужно ли России сейчас вводить войска на Украину?
Идет опрос...
Голосование завершится 13 июля 2014.
Да, мы должны защитить русский народ                21.47% 108
Да, по другой причине                                         4.37% 22
Нет, так как Украина - суверенное государство      4.57% 23
Нет, так как Россия испортит отношения с Западом 0.99% 5
Нет, по другой причине                                        60.24% 303
Затрудняюсь ответить                                         8.35% 42
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukra … tionships/

Оксана написал(а):

радио Эхо Москвы
Надо ли на Украину вводить войска, для того что бы спасти тысячи жизней?
в сети:
12.5% да
84.7% нет
2.8% затрудняюсь ответить
по телефону:
22.0% да
78.0% нет
0.0% затрудняюсь ответить
в сети 14246в эфире 759
http://www.echo.msk.ru/polls/1343634-echo/results.html


Ой как здорово...  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif   Результаты весьма близки. Очевидно аудитория одна и та же. А чо? "Эхо Мацы" - проект "Газпрома", это ни для кого не секрет:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эхо_Москвы

0

842

«Введя войска на Украину, как мы отличим хорошего украинца от плохого?!» генерал-майор Владимир Усманов

- Владимир Викторович, могли бы вы спрогнозировать будущее Украины на ближайшую перспективу, например, к 2015 году?
- Однозначного ответа нет, и не может быть точного прогноза в принципе, поскольку – вы видите – каждый день меняется обстановка. Мы с вами сейчас разговариваем, а к вечеру может быть абсолютно другая ситуация. Но узловым моментам я постараюсь дать оценку.
Первое и самое главное. Сейчас все вопросы на Украине завязаны на кровь. Как бы украинская телевизионная пропаганда ни показывала обратную картинку для своих зрителей, люди, живущие на Украине, всё видят и всё понимают. И сгоревшие трупы Одессы, и разбомблённый Луганск. Они всё это видят. То есть невозможно сказать, что если завтра стрельба закончится, то они это всё забудут. Не получится, как в фильме «Люди в чёрном», где очки одел, палочкой взмахнул и ты всё забыл.

Представьте, как люди будут учиться в одном университете – с Юго-Востока и Запада Украины. Учиться и знать, что его отец или брат убивал моих близких. А как они будут служить в одной армии, милиции, СБУ, других силовых структурах? Представляете, какая будет всеобщая подозрительность? Единственный вариант – разводить людей. Но они уже доразводились. Помните, при Ющенко началось выхолащивание силовых структур, когда всех ставленников Галиции ставили в милицию – и ни по профессионализму, а по месту жительства.

- И к чему это привело?
- К полнейшей некомпетентности силовых органов! Для Западной и Центральной Украины люди с Юго-Востока станут людьми второго сорта. Их будут стараться никуда ни выдвигать, ни продвигать, а ставить на декоративные должности. Но разделение коснётся и западных украинцев. Никто из них, на мой взгляд, не рискнёт поехать на заработки на Донбасс. То есть Украину ждёт колоссальный водораздел.

Второе. Центральная власть Украины будет вынуждена вносить изменения в Конституцию. И главное это – децентрализация, которая, прежде всего, скажется на выборах: от губернатора до главы сельской рады. Кого люди с Юго-Востока изберут у себя? Конечно, своих.

Третий момент. Вы же не думаете, что на Украине нет людей, которые не собирали бы сведения о злодеяниях, совершённых украинскими националистами? Возьмите расстрел в городке под названием Счастье, где нацгвардейцы убили около ста человек. Просто за то, что они приняли участие в референдуме. Помните, в сербской Сребреннице было шума на весь мир, когда там убили людей. Это была информационная бомба, гудело полмира! А здесь – расстреляли сто человек и тишина. Ни ООН, ни ОБСЕ слова не сказали. Но ведь люди-то знают.

- А кто станет документировать злодеяния?
- Специальная созданная комиссия Юго-Востока. Как только там пройдут выборы областных Советов, как только будет избрана легитимная власть Донецкой и Луганской областей, она моментально постановит организовать комиссию по расследованию убийств мирного населения. Другого пути нет. И выйдут с этим постановление в Верховную Раду. И заставят депутатов принять этот документ.

- А если Рада откажется?
- А тогда никакого замирения не будет. Если власти декларируют единую Украину, то они вынуждены будут расследовать и судить. Иначе опять возродятся «народные республики». Кто, скажите, когда-нибудь в истории прощал военные преступления?! И представьте, какой вид будут иметь Порошенко, Турчинов и Яценюк, которые всё это делали. И они не скроют ничего! Всё будет пофамильно, где, когда и чего.

- Может ли война «списать» расстрельщиков с мотивировкой «неустановленные лица»?
- Бросьте! Если говорить простым языком, украинцы – интересный народ… Сами своих же и сдадут. Помните же анекдот: один украинец – партизан, два украинца – партизанский отряд, три украинца – партизанский отряд с предателем. На той же Западной Украине скажут – вот эти пятеро служили в Нацгвардии, у них денег завались, дома себе построили и три машины добра привезли. А мы, мол, так в нищете и живём. Опять же – сам факт получения денег нацгвардейцами, естественно, оформлялся и оформляется. Глупо думать, что это неконтролируемый процесс. Всё там задокументировано, подписи стоят под каждой денежной ведомостью. И всё это, уверяю вас, всплывёт.

- А воинские преступления могут подпасть под амнистию?
- Такого в мировой истории ещё не было. Далее – это убийцы станут кричать сегодняшним властям Украины: «Вы нас предали, вы нас заставляли!» И власть станет перед трудным выбором – либо покрывать убийц из «Правого сектора», Нацгвардии и армии, но тем самым вновь раздражать Юго-Запад, либо сдавать их, но тем самым навлекая на себя гнев этих убийц.
Четвёртое. Украинцы сейчас хорохорятся, мол, проживём без России. Конечно, проживут. Если промышленность не станет работать. Вот они разорвали с нами весь оборонный заказ. 50 заводов работало на кооперацию с военно-промышленным комплексом России. Россия платила живыми деньгами за труд. Они думают, что мы ослабнем. Конечно, заморозили завод «СИЧ» - это фирма. Но мы завод им. Климова под Санкт-Петербургом завершаем. Ровно через год выйдем на 50 тысяч двигателей. А через три годы полностью покроем украинские мощности.
Вообще, спасибо надо сказать Порошенко за его глупость. Мы создали свою замкнутую закольцованную систему в промышленности. Надо было давно это сделать, но нам мешала русская расхлябанность.
И наконец, пятое. С этими военными действиями – какая у них была посевная? Какие сельхозработы? Все бегают по лесополосам с автоматами.
- Украинцы всерьёз надеются на Европу. Подписали недавно вторую, экономическую, часть ассоциации с ЕС...
- Всё дело в том, что на Украине не проведена сертификация продукции, в связи с чем запрещён её ввоз в Европу. Более того, Европа запретит украинцам иметь домашнее хозяйство. Потому что также не проведена сертификация, каждая свинья должна иметь чип в ухе и т.д. А что такое украинец без сала? Невозможно себе представить, чтобы украинец в сельской местности не держал пару кабанчиков. Еврокомиссия приедет, посмотрит на фермы, где навоза по колено, и закроет.
И только сейчас до Европы начинает доходит, что им придётся кормить это 45-миллионную агрессивную голодную армию. Сейчас Польша, Румыния, Чехия, Венгрия вздрагивают. «Правый сектор», вот он – рядом.
К зиме, когда на Украине станет холодно, народ спросит: «За что боролись?» За что? И тут выйдет притаившаяся сейчас за углом Юлия Владимировна. Она спокойно ждёт новых выборов в Верховную Раду. Так как нынешняя власть сама себя загнала в угол, отменив конституцию Януковича, где президент был абсолютно всё, а остальные – сидеть и думать, то сейчас роль президента ограничивается поездками за границу с делегацией. А всё решает правительство с премьером и Рада. Порошенко может остаться шоколадным корольком. А править будет Тимошенко. Запомните это. Да, она сделала много ляпов во время президентской гонки («выжженного поля не оставить от России»), но сейчас она замолкла. И стремится, чтобы в этот навоз с головой залезли как можно больше сегодняшних людей у власти.
- Видя этот сумбур, поэтому Путин не хочет вводить войска?
- Правильно, на кого опираться нашему президенту? Если сейчас люди бросают дома и уезжают, не хотят защищать свою землю. А мы туда поедем, кого защищать? Ведь каждая война имеет идеологию, мотивацию. Самая сильная мотивация – это защита своего дома. И вот мы вводим на Украину танки. Зачем? Там нет нашего дома. Мы что – начнём избиение народа? Тогда кто мы?
Далее – скажите, как мы отличим хорошего украинца от плохого. Я прослужил в армии 35 лет, у меня Военная академия за плечами, но я не представляю ведение боевых действий на Украине. Я Афганистан прошёл и видел, что такое армия извне. Но там хоть они в халатах бегали, а здесь-то такие же, как мы. Он сегодня тебе улыбается, а ночью расстреляет. Не забывайте и то, что до 40% россиян связаны кровными узами с украинцами.
Это уличное измышление – надо вводить войска. Не надо. После ввода эту махину сразу не остановить. Не с рогатками же пойдут. Российская армия – не украинская, где сидели воробьи в стволах. Пойдёт настоящая армия. Вы видите, как учения последнюю пару лет проходят? Штурмовая авиация. Назад пути не будет. Мы похороним наши отношения на столетия. Пока не умрут поколения, которые в этом участвовали. Сейчас дети и внуки этих вуек из Западной Украины подняли головы. Оказывается, за 70 лет ничего не изменилось.
- Бытует мнение, что Путину на руку хаос на Украине…
- Ничуть ни на руку. У нашей границы такое творится. Мы бы радовались, если хаос в Мексике начался. К Америке близко. Любое государство стремится к тому, чтобы вокруг него была буферная зона. Возьмите сталинскую политику. Германская, Венгерская, Польская, Румынская демократии были буферным кольцом вокруг СССР. В одной только Германии мы держали самую большую войсковую группировку мира. Это был наш барьер против США и остальной Европы.
Поэтому зачем нам сегодня то, что происходит на Украине. Для меня очевидно, что НАТО только и ждёт, чтобы ввести на Украину свои войска. Под соусом защиты прав человека, нарушения суверенитета Украины и т.д. И они не входят, потому что мы не входим и тем самым и им не даём. А стоит нам войти, так они будет иметь такое же право. Я прямо говорю: Европа – фашистская. Он два века назад пошла против России с Наполеоном, век назад с Гитлером. И сейчас пойдёт!
Если бы ООН представляло собой действительно организацию объединённых наций, то можно было договориться о вводе миротворческих сил. И российских, и натовских. Встать на линии противоборства. Но ООН нас выставляет агрессорами. И всё из-за Крыма.
- В общении со мной экс-начальник оперативного управления Балтфлота Борис Домбровский высказал мнение о том, что в российской армии произошла частичная монетизация чести и совести. Вы согласны с этим?
- Я бы так не выражался. После развала Советского Союза - это была реакция армейской среды на изменения внутри страны. Армия это же слепок общества. Сейчас общество стало другим, поменялась и армия.
Ведь как было в 90-е годы: офицеры, когда вечером возвращались домой, переодевались в гражданку. Боялись, что их буквально оплюют! Или ходили по ночам вагоны разгружать. А утром, не выспавшиеся, заступали на службу. Какие из них творцы человеческих душ? После того, как убрали политработников, образовалась пустота. А солдат без идеологии, считай, безоружен.
Но сейчас, мне кажется, стоит уже забывать обо всём этом, как о чёрном дне российской армии. Сейчас лейтенант получает от 30 до 50 тысяч рублей в месяц в зависимости от того, где он служит. У меня, например, племянник – капитан, он уверен в себе, в своих сослуживцах. Он гордится службе в Вооружённых силах России.
Приеду даже такой, немного курьёзный, пример. Когда в 90-е годы из Курганского высшего военно-политического училища сделали среднее авиационно-техническое училище, то девчата перестали туда ходить на танцы. Теперь же, когда создан и уже десять лет успешно развивается Курганский пограничный институт ФСБ России, девчонок полно на танцах.
За пять лет Путин собрал армию. Конечно, Сердюков нагадил. Хотя некоторые вещи он сделал правильно.
- Какие, например?
- Например, убрал ржавые танки за забором. Я имею ввиду так называемые кадрированные части, где офицеры без личного состава элементарно спивались, охраняя ржавую технику, которая никому была не нужна.
Справка «NewsBalt». Владимир Усманов, 63 года. Советник губернатора Курганской области, генерал-майор, профессор, доктор педагогических наук. Родился в селе Мачеха Киквидзевского района Волгоградской области. Образование - Ленинградское высшее общевойсковое командное училище им. С.М. Кирова, военная академия им. М.В. Фрунзе. С 1991 по 2006 гг. - военный комиссар Курганской области. С 1981 по 1983 гг. - служил в Афганистане, командуя мотострелковым батальоном. В 1982 году награждён орденом Красной Звезды, в 1997 году - орденом «За военные заслуги».
Автор статьи: Андрей Выползов.
--

+1

843

Оксана написал(а):

«Введя войска на Украину, как мы отличим хорошего украинца от плохого?!» генерал-майор Владимир Усманов

Очень просто - дать им по куску сала. Хороший поделится, плохой сожрет сам - можно и пристрелить. Но если серьезно, то никакие войска никуда вводить не надо. Необходимо ввести бесполетную зону над Донбассом по мандату СНГ и ОДКБ, а также обеспечить ополчение всеми видами вооружения - в первую очередь артиллерией. И гуманитарная помощь, естественно. Взамен брать продукцию их предприятий.
Санкции все равно будут и война тоже. Не надо повторять судьбу Януковича и бросать свой народ на произвол судьбы (решения НМП).

+1

844

Результаты опроса: Нужно ли немедленно вводить войска на Украину?
Да    0 0%
Нет    14 87.50%
Нет мнения на этот счет    0 0%
Свой вариант    2 12.50%

http://project.megarulez.ru/forums/show … hp?t=23070

0

845

Оксана написал(а):

Результаты опроса: Нужно ли немедленно вводить войска на Украину?
Да    0 0%
Нет    14 87.50%
Нет мнения на этот счет    0 0%
Свой вариант    2 12.50%
http://project.megarulez.ru/forums/show … hp?t=23070


В процентах выглядит внушительно. Но проголосовало всего... 16 человек. И все свои.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

846

Русская народная линия

Трагизм судьбоносного выбора

Священник Александр Шумский размышляет о том, нужно ли вводить войска на Украину …

Один из величайших политиков новейшей истории, Президент Франции генерал Шарль де Голль, однажды сказал, что в самые сложные моменты своего гоcударственного служения, когда требовалось принятие единственно правильного решения, когда не оставалось ни малейшего права на ошибку, он испытывал страшное одиночество. Все помощники, советники, референты словно исчезали, боясь принять на себя хоть какую-нибудь ответственность. Так было, в частности, в истории с Алжиром, когда де Голль принял единственно верное решение о предоставлении независимости этой африканской территории.

Тогда великого патриота Франции Шарля де Голля неразумные французские патриоты, так называемые «ультра», особенно из армейской среды, обвинили в предательстве интересов Франции. На де Голля было совершено множество покушений, ни одно из которых, к счастью, не увенчалось успехом. Бог явно хранил жизнь великого вождя Франции. Де Голль был, пожалуй, единственным французским политиком, до конца понимавшим, что продолжение удерживания Алжира в составе Франции приведет к катастрофическим политическим и экономическим последствиям. Франция не могла больше нести бремя Алжира, который, подобно тяжелейшей гире на ногах, не давал возможности де Голлю вести свою страну по пути развития и величия. И будущее показало полную правоту великого генерала. Характерно, что до конца своих дней де Голль подвергался нравственным обвинениям со стороны ультра-патриотов в том, что он бросил на произвол судьбы множество французов, проживающих на территории Алжира.

Сегодня Россия и ее Президент Владимир Путин переживают один из самых драматичных и судьбоносных моментов за последние десятилетия. Наш Президент стоит перед страшным выбором – вводить войска на юго-восточные территории Украины или нет. Пепел сгоревших заживо в Одессе стучит в наших сердцах и, конечно, в президентском тоже. Чувством праведного гнева переполнены все настоящие русские люди. Мы страстно желаем, чтобы новых фашистов, совершивших чудовищные злодеяния на украинской земле, как можно быстрее настигло суровое возмездие.

Но можно ли сейчас вводить российский воинский контингент на юго-восточные территории Украины? Готовы ли мы в настоящий момент взять на себя бремя украинского юго-востока?! Конечно, некоторые наши экзальтированные патриоты, наши российские «ультра», не способные в силу своей недалекости объемно и глубоко оценить сложившуюся на Украине ситуацию, требуют от Путина немедленного военного вмешательства, чтобы спасти тех, кто завтра может стать очередной жертвой бандеровских уродов.

Сразу после одесской трагедии мне позвонил мой знакомый священник, тот самый, о которым я писал в предыдущей своей статье «О чем ревнуете, "ревнители"?», и, захлебываясь от рыданий, очень напоминающих женскую истерику, сказал следующее: «Что же делают эти сволочи, эти фашисты! Заживо сжигают людей! Они же не остановятся! Почему твой Путин ничего не предпринимает? Почему он не вводит войска?». Я попытался ему объяснить, что Путин, при всем своем личном праведном гневе, этого сейчас сделать не может. Прежде всего потому, что даже в самых прорусских районах юго-востока Украины далеко не все комплиментарно относятся к России, в отличие от Крыма, где подавляющее большинство было за вхождение полуострова в состав России. А в Днепропетровске, Запорожье и Харькове, например, весьма значительная часть населения настроена вполне русофобски. В таких условиях вводить войска равносильно самоубийству. Если нас за Крым, который по всем юридическим и нравственным законам является неотъемлемой частью России, называют оккупантами и подвергают всяческим санкциям, что будет после введения российских войск на юго-восточные территории Украины?! Мы ведь не можем совсем игнорировать силу и влияние Запада. Путин и так уже очень многое сделал. Говоря боксерским языком, он послал Запад в тяжелый нокдаун. Но для нокаутирующего удара у нас пока еще не хватает мощи. Здесь необходимы выдержка и терпение. Например, после победы над фашистской Германией некоторые горячие головы предлагали Сталину взять Константинополь. И мы тогда вполне могли это осуществить. «Красная машина» была на полном ходу. Но Иосиф Виссарионович отказался от соблазна, резонно подчеркнув, что мы не сможем удержать Царьград и придется с позором отступать. И если сейчас на кураже попереть на юго-восток Украины, то можно нарваться на такой встречный прямой удар, что потеряем все преимущества и позиции, достигнутые в последнее время, вплоть до Крыма. И второе может оказаться горше первого, и крови прольется столько… Я предложил своему собеседнику представить следующее: мы вводим войска, а потом под совокупным давлением Запада отступаем. И вот тут уж «правый сектор» действительно устроит невиданную бойню.

Кроме того, очевидно, что США мечтают, чтобы мы ввели войска на юго-восток Украины. Тогда на западные территории Украины тут же будут введены НАТОвские войска, и мы окажемся втянутыми в непосредственное военное противостояние с Европой. А США будут потирать руки. Недаром же Збигнев Бжезинский недавно заявил о том, что надо сделать из Украины для России русский Вьетнам! Де Голль говорил: «Но, разумеется, я продвигался вперед по этапам. Политика – это искусство, основанное на реальностях». И Путин понимает это лучше других. Он, как сверхответственный человек, не может позволить себе благородных порывов, которые повлекут за собой необратимые катастрофические последствия.

Но даже если бы Путин ввел войска на юго-восток Украины, наши экзальтированные ультра-патриоты все равно не были бы удовлетворены. Наверняка сказали бы, что Путин ввел войска слишком поздно. Что бы ни сделал сейчас наш Президент, они будут недовольны, так же как и либералы. Вот и соединяются наши ультрасы с либерастами.

P.S. Однажды в истории благородные порывы нам очень дорого обошлись. Я имею в виду неподготовленное в должной мере и несвоевременное вступление России в I Мировую войну. Кто знает, как пошла бы мировая история, если бы Россия поступила более расчетливо. Разумеется, я не собираюсь никого обвинять, тем более, одного из лучших русских людей - Императора Николая II. Я лишь констатирую факт и предлагаю задуматься.

Священник Александр Шумский, публицист, член Союза писателей России
http://ruskline.ru/news_rl/2014/05/07/t … ogo_vybora

+1

847

Танк ББ написал(а):

Не надо повторять судьбу Януковича и бросать свой народ на произвол судьбы (решения НМП).


Проблема в том, что ВВП не контролирует Россию. Только официальные статусы.
Пойдет против воли элиты - уничтожат. Физически.

Нужно вводить военное положение в России и забирать власть в одни руки, уничтожать проамериканскую 5-ю колонну и олигархат. Плевать на санкции и курсы валют. Похоже нет у него желания.

Получилось так, с воссоединением Крыма, он залез на коня - сфотографироваться, потом слез и стоит рядом. Кино с его участием закончено.

Карта бита. Слабый он.

+1

848

Нужно ли России вводить войска на Украину?

06.05.2014

Нужно ли России вводить войска на Украину?
Многие у нас в стране призывают власть остановить расправу Киева над сторонниками федерализации, послав на Украину воинские подразделения.

Комментирует генерал-лейтенант КГБ в отставке, доктор исторических наук Николай Леонов:

- Практически все наши сограждане поддержали действия Кремля в вопросе о присоединении Крыма к Российской Федерации. Слишком нелепыми с исторической точки зрения, нелогичными и незаконными со всех остальных выглядели единоличные решения Н.С. Хрущева о передаче Крыма в состав Украины, принятые в 1954 году в качестве «юбилейного подарка» по случаю трехсотлетия вхождения Украины в состав Московского царства.

Коренного населения в Крыму не было: скифов в свое время потеснили греки, греков - татары, татар - русские. А при русских жили все остатки прежних этносов, к которым прибавились армяне, евреи - они, кстати, одно время просили у Кремля разрешения основать здесь Еврейскую автономную область - украинцы и все, кому приглянулся климат и пейзажные красоты полуострова. Но количественное большинство с XVIII века оставалось за русскими, руками которых построены все основные города, порты, дороги и каналы Крыма. Если Санкт-Петербург был северным «окном в Европу», то Крым и Малороссия - «южным окном» в мир. Недаром российские самодержцы - Петр I и Екатерина II - прорубившие эти «окна», получили звания «Великих». Первый управитель Крыма получил титул Потемкина-Таврического, в Санкт-Петербурге был выстроен дворец, названный Таврическим. В боях на полуострове против турок потерял глаз наш знаменитый фельдмаршал, победитель Наполеона - Михаил Илларионович Кутузов. Там развертывался талант великого полководца Александра Васильевича Суворова. Два с половиной века Крым процветал в составе России, терпел поражения но, в конце концов, пышно отмечал победы, оставив неизгладимый след в военной и культурной истории великой страны, став частью нашей души.

Возвращение Крыма в состав России было воспринято действительно как восстановление справедливости. Душевный настрой крымчан совпал с сердечным желанием россиян, потому-то воссоединение произошло без жертв, без насилия, в праздничном настроении. Бывшие украинские власти и их вооруженные силы, находившиеся в Крыму, не оказали никакого сопротивления, спустили свои знамена, как бы подчеркнув, что они были здесь посторонними временщиками. Слава Богу!

Для жителей Крыма присоединение к России оказалось историческим шансом избежать катастрофических последствий того всеобъемлющего кризиса, который охватил сейчас все украинское государство. И хотя киевские власти упрямо твердят, что они никогда не признают отделения Крыма, даже угрожают военными мерами с целью восстановления своего контроля над полуостровом, их слова можно воспринимать как неуместную попытку сделать хорошую мину при плохой игре. Что еще им остается в нынешней ситуации?

Если с Крымом все ясно по-моему, для всех, то ситуация в юго-восточных областях Украины до крайности сложна, запутана и опасна для мира и безопасности. Не только в этом регионе, но и в целом в Восточной Европе. Начавшаяся в ноябре 2013 года внутриполитическая борьба за выбор вектора национальной политики между ориентацией на Восток или на Запад быстро деградировала под влиянием безответственной пропагандистской кампании в средствах массовой информации в озлобленный межэтнический и межгосударственный конфликт.

Право любого демократического государства определять свой политический курс вряд ли подвергается сомнению. Для этого существуют все необходимые площадки и инструменты, предусмотренные конституцией и законодательством: парламенты, правительства, политические партии, научные сообщества, ответственная пресса, выборы, общенациональные референдумы. Но при определенных условиях в обществе возникают антидемократические формы политического давления в виде «уличных протестных форм». Они рождаются по инициативе рвущихся к власти лиц и группировок, нередко находящихся под влиянием скрытых внешних сил. Так возникло прозападное движение под общим названием «майдан».

Его лидеры не придерживаются никаких демократических норм политической борьбы, дрейфуют от вменяемых лозунгов к пропаганде насилия, к дестабилизации государственных институтов и государственному перевороту. Успеху этих действий способствует слабость и нерешительность законной власти, в случае с Украиной - трусость и дезертирство президента Виктора Януковича.

Захватив власть в Киеве, используя обстановку морального террора, паники и разложения государственного аппарата, «майдановцы» без труда вынудили часть депутатов Верховной рады из «Партии регионов» изменить своей программе, предать своих избирателей и переметнуться на сторону своих вчерашних политических противников, руководствуясь при этом личными шкурными интересами. Такие массовые «политические линьки» не редкость в моменты крутой ломки государств.

Все последующие решения Верховной рады не могут считаться легитимными, потому что принимались они в обстановке морального насилия, под давлением националистического психоза. Никакие действия не могут признаваться законными, если депутатов толкают на них «майдановцы» угрозой применения силы. Ситуация в стране стала быстро накаляться и выходить из-под контроля новых властей. Они не сумели остановить разгул националистического беспредела, потока русофобии, что не могло не вызвать естественной реакции среди большой части украинского народа, состоящего из этнических русских и русскоговорящих граждан. Надо заметить, что население республики состоит в основном из украинцев - 77 процентов, и русских – 18 процентов. Остальные многочисленные этносы не дотягивают даже до 1 процента. Но при всем этом подавляющее большинство населения – 68 процентов - свободно владеет русским языком, в то время как украинским - всего 57 процентов. В восточных областях Украины русский язык вообще доминирует. В Донецкой области 93 процента признают его своим родным, в Луганской - 89 процентов. В этих условиях гонения на русский язык становятся вопиющим нарушением прав человека, на что Запад старается не обращать внимания.

Немного отвлекусь. В 2003 году я был избран депутатом Государственной Думы от партийного блока «Родина». Мне в ту пору было 75 лет, но меня вместе с несколькими другими «молодыми» депутатами командировали в Брюссель для прохождения «курса демократии» в штаб-квартире НАТО. Перед нами выступал генеральный секретарь Североатлантического блока Яап де Хооп Схеффер, голландец по национальности, он долго рассказывал о правах человека.

А в конце я спросил: «Почему в крошечной Бельгии, где мы сидим и учимся азам демократии, есть три равноправных государственных языка, а в Латвии, стране НАТО, отказывают в русском языке 40 процентам населения, которые вообще лишены права голосовать и быть избранными. На Украине так же относятся к русскому языку!». Надо было видеть, как растерялся этот убогий чиновник, какой жалкий лепет он нес в свое оправдание.

Насилие порождает насилие. Реакция в восточных и южных областях Украины - это ответная мера на произвол и беззаконие киевских временщиков. То, что происходит сейчас в этих регионах, составляет основу всех новостных передач телевидения и радио. Ничего нового добавить к ним нельзя.

Стоит вопрос: что делать в этих условиях России? Нередко приходится слышать, что стоило бы применить наши Вооруженные силы для защиты прав человека, тех русских и русскоговорящих украинцев, которые сейчас становятся мишенью так называемой «контртеррористической» операции. Цитируют библейские выражения «око за око», «зуб за зуб».

Не собираюсь лукавить в поисках ответа на этот вопрос и прямо скажу: я против всякого применения силы в решении украинского кризиса. Война - а ввод российских войск на территорию восточных и южных областей Украины будет означать безусловную войну - только затянет узел противоречий между двумя соседними государствами. Надо всем вместе, с привлечением мирового сообщества и международных организаций, искать пути замирения. Надо найти такие условия мирного сожительства, modus vivendi, которые были бы приемлемы для всех.

Нет, ни в коем случае не идет речь о том, чтобы бросить на произвол соотечественников на Украине! Необходимо использовать для гарантии полноты их гражданских прав все меры - за исключением военных.

Нельзя забывать, что Украина - второе после России по величине территории государство в Европе с населением в 45 миллионов человек. Ее армия, даже в нынешнем «раздрипанном» состоянии, насчитывает около 200 тысяч военнослужащих, а ее вооружение в большой степени схоже с вооружением российской армии.

Надо ли нам идти на риск военного конфликта с армией, имеющей на вооружении более 1 тысячи боевых самолетов, более 2 тысяч единиц бронетехники? Мы уже повоевали в Афганистане, в Чечне, и должны ясно представлять себе последствия вооруженных «разборок».

Оголтелая пропаганда в наше время способна так «промыть» мозги населению, что оно может потерять способность рационально мыслить. Вспомните эффективность геббельсовской работы: немцы продолжали сопротивляться, когда у них не оставалось никаких надежд на спасение. Нынешняя деятельность средств массовой информации, находящихся в распоряжении киевских властей, способна разрушить даже здравый разум: 2 государственных телеканала, 10 частных общенациональных каналов ТВ, 100 региональных телеканалов из часа в час, изо дня в день льют в головы украинцев антирусскую отраву. Эффект массового оболванивания налицо.

В этой связи стоит вспомнить неудачный бросок Михаила Тухачевского на Варшаву во время советско-польской войны 1920 года, когда Красная армия, которая, казалось бы, обладала многими преимуществами чисто военного характера, столкнулась с отчаянным сопротивлением польской армии, поддержанной западными странами, и напичканной идеологией католического национализма.

Война окончательно разрушила бы все надежды на использование газотранспортных путей из России в Западную Европу, проходящих по территории Украины, что привело бы к непредсказуемым последствиям для энергетической и финансовой системы России. Но это уже, скажем так, чисто прагматический аргумент.

Любая война, а тем более связанная с большими потерями и жертвами, ведет к обострению внутриполитической обстановки в стране. Первая мировая привела к революционным потрясениям в России. Афганская война в огромной степени подточила устои советской власти. Военные действия в Чечне предопределили уход Бориса Ельцина в отставку.

Мы не должны забывать, что Украина состоит из 24 областей, и только две из них - Донецкая и Луганская - пока не находятся под контролем киевских властей. Отряды самообороны и «антимайдановцы» на Востоке и Юге Украины действуют пока разрозненно, у них отсутствует единое политическое и военное командование, что, пожалуй, лучше всего свидетельствует о том, что никакой «руки Москвы» там нет.

Поэтому я глубоко убежден в том, что сейчас нет условий и необходимости идти на крайние меры в форме использования наших Вооруженных сил.

Пятого мая мы с друзьями по традиции собрались, чтобы отметить приближающийся День Победы. За столом сидело 15 человек, среди которых были и ветераны Великой Отечественной, и отставные офицеры и генералы российских Вооруженных сил, деятели культуры. Беседа, кроме традиционных тем, невольно перебросилась на события на Украине, и я поставил перед друзьями вопрос о целесообразности использования наших вооруженных сил для решения украинского кризиса. Из 15 человек только один высказался «за», да и то с оговорками. Все остальные сочли, что сейчас для этого нет оснований.

Аргументы я привел.
http://www.stoletie.ru/fakty_i_kommenta … ;PAGEN_2=4

0

849

Region23 написал(а):

Проблема в том, что ВВП не контролирует Россию. Только официальные статусы.

Да знаю я. Иначе откуда у него было бы столько свободного времени? Вот ты можешь представить Сталина во главе журавлиного косяка? Или ныряющим за амфорами? Или убивающим время в качалке по 3-4 часа? Или летающим, плавающим и ездящим под камеры на всем что движется? Да у него времени поспать не было - столько, сколько Путин убивает на качалку, столько Сталин спал.

0

850

Танк ББ написал(а):

Да знаю я. Иначе откуда у него было бы столько свободного времени?


Его несколько! Не юмор.

0

851

Region23 написал(а):

Его несколько! Не юмор.

У Сталина тоже были двойники, однако они за него не работали))

+1

852

Нужно ли вводить российские войска на Украину?
Проголосовало: 3510 чел.
Да
28,06% (985)
Нет
61,20% (2148)
Затрудняюсь ответить
10,74% (377)

http://poll.ykt.ru/poll-result?id=366

0

853

Оксана написал(а):

Нужно ли вводить российские войска на Украину?
Проголосовало: 3510 чел.
Да
28,06% (985)
Нет
61,20% (2148)
Затрудняюсь ответить
10,74% (377)
http://poll.ykt.ru/poll-result?id=366

Ух ты! уже до Якутии добрались! На очереди Чукотка?)) Вот если бы якутов убивали, результаты были бы иными, уверен))

0

854

Оксана написал(а):

Нужно ли России вводить войска на Украину?
06.05.2014

Оксана написал(а):

Священник Александр Шумский размышляет о том, нужно ли вводить войска на Украину
07.05.2014


Можно узнать - зачем это майское старье, неоднократно выложенное, тащить в 101 раз на форум? Да еще АДМИНИСТРАТОРОМ сайта? Вроде как июль уже и обстановка в мире все время меняется.

Тем более что никто из форумчан не призывает к вводу войск. Это прием такой, психологический?

0

855

Людям постоянно постящим материалы на тему "надо ли вводить войска" в воспалённой голове которых непрекращающимся потоком бронетанки-паротяги идут лвиной в поход)
посвящается:

"   Уже всем понятно, что введение войск на Украину исключено по многим причинам
    Но!!! Дело в том, что если бы у России были хоть чуточку современные войска, все дела решались бы вообще без всякого ввода войск. Армия типа украинской разгоняется ( не уничтожается, а именно разгоняется) современным спецназом в течении нескольких часов. Если бы в России спецвойска были бы – тогда и вопрос с Украиной можно было бы решить в три дня.
Безо всякого ввода войск России,  и прямого участия в конфликте. Достаточно было бы раз три, ночью, атаковать части украинской армии, и она бы банально разбежалась. Не нужно объявлять бесполётной зоны,  нормальный спецназ давно бы уничтожил всю авиацию 404 прямо на летном поле.

Но, военная машина это не грузовик, в который залил нормальный бензин и тот сразу стал ездить хорошо. Армия - это целая система подготовки набранной государством группы людей для решения определённого рода задач. Армия создаётся даже не годами, а десятилетиями. А предыдущие годы упущены безвозвратно!
Развитие современных вооружённых сил хотя и не отменяет силы и средства давно минувших войн (танки, пушки, самолёты), тем не менее, базируется на совершено иных принципах.  Основной силой в современных военных конфликтах являются части специального назначения, которые в середине прошлого века играли в войнах весомую, но вспомогательную роль.
Сегодня изменилась военная техника и сопутствующие технологии,   серьёзно продвинулись методы физической и психологической подготовки  бойцов. Бойца можно превратить в боевую машину, оснащенную огневой мощью легкого танка, при мобильности, которая танку не подвластна.
Подразделения специального назначения, спецназ, коммандос, малые подразделения - всё это названия для подготовленных по особой программе подразделений сухопутных войск, авиации и флота, предназначенных для проведения специальных операций с применением специальной тактики и средств.
В странах Запада такие войска комплектуются исключительно профессионалами, а иногда даже по этническому принципу как, например, гурки Британской армии.
На Западе  УЖЕ давно поняли, что чисто экономически, дешевле содержать и посылать в бой сотню своих суперобученных и суперукомплектованных оружием профессионалов, чем  тратить деньги на обучение тысячь, которых эта сотня профи порвет в клочья. И был выбран именно этот путь.

   Хороший пример действий современного спецназа - операция «Копьё Нептуна», которая была проведена военнослужащими спецподразделения DEVGRU (известного как SEAL Team Six), входящего в SEAL и находящегося в ведении Объединённого командования специальных операций, в сотрудничестве с Центральным разведывательным управлением США. В этой операции военным ставилась задача ликвидация Усамы бен Ладена, который мало того что проживал на территории исламского Пакистана, но ещё и рядом с местной военной частью. Как бы под охраной.

   Атака была проведена 2 мая 2011 года силами 24 военнослужащих из спецподразделения DEVGRU, входящего в состав SEAL и находящегося в подчинении у Объединённого командования специальных операций. Бойцы DEVGRU были разделены на две группы по 12 человек в каждой, посажены в два ударных вертолёта «Black Hawk» и упали среди ночи на голову ничего не подозревающего Бен Ладена и его охраны.
Таким образом, горстка солдат прилетела в чужую страну, выполнила боевую задачу под носом у толпы пакистанских военных - и исчезла. Точно так же американцы работают и в других странах. В несколько часов они попадают в любую страну, захватывают резиденцию местного правителя и меняют там власть. Всё это без ввода танков и полётов самолётов.
Другой пример, действия спецназа  - война за Фолькленды между Британией и Аргентиной в 1982 году.
По правилам ведения войн середины 20-го века, Британия должная была или проиграть, или взять острова с очень тяжёлыми потерями, ввиду большой удалённости ТВД от своих баз (у Аргентины всё было под боком). Но  решающую роль сыграл британский спецназ. Им были уничтожены аргентинские новейшие самолёты на аэродроме, представлявшие угрозу для британского флота. Война выиграна.
Такой спецназ нельзя создать в один день.
В Великобритании, как мы знаем, есть и танки, и самолёты, и даже АПЛ с ядерными ракетами, но в Гамбию их никто не посылает. Для этого есть SAS. 45 человек отлично подготовленных и экипированных бойцов создали у противника впечатление, что на них наступает целый батальон. Те же 45 спецназовцев из 22-го полка SAS на Фолклендах уничтожили 45 аргентинских самолетов, стоящих в ангарах. А человек двести SAS должны были бы поставить на уши всю Гамбию.
Все развитые страны давно и усердно развивают силы специального назначения – это современные войска. Спецназ, это фактически и есть армия нового типа. Но из солдат срочников, которые, которые ещё составляют костяк армии РФ, его не сделать."

Ну кто из вас "надоливводитьвойска" ответит на пару простых вопросов
1. А какой нормальный человек на этом форуме, да и ваще, в нормальном медиа-пространстве говорил о прямом вводе войск?  Мы что в параллельных вселенных с вами обитаем?
2. Кто мешал заниматься военным строительсвом все эти 14 лет?
3. Кто мешал заняться вплотную тушением конфликта ещё в ноябре 13? Или уж брать Киев в феврале на горячую? Потерь - в разы! Авторитета - в разы!Поддержки народной.. да на руках бы несли, по всей стране, (как факел на игрища)! С таким заделом все сраные колонны выметаются на раз!  И главное - за Правду тяготы, за Правду!!! А значит и БОГ с нами!
Ну хотя бы на эти вопросы, себе ответьте!!!

+1

856

Легендарная гвардейская (транзитная) база НАТО под Ульяновском - гораздо большее старье...Я бы даже сказал либерал-левопатриото-тухлятина..)). А Шумский - это же классик...

0

857

Александр (Алтай), у вас воздух чистый, думается хорошо. Скажите, что видите в ближайшем приближении? Как лучче вырваться из Ж, шоб без своего майдана всем нам  обойтись? И братишек выручить? И гражданских ЮВ не бросить?
Интересны только Ваши мысли.

0

858

во как встречают ополченцев в Донецке... представляю, как бы встречали наших солдат... хохляндия... епть, они хотели как в Крыму, красиво и без единого выстрела, а войны и там никто не хочет... Новороссию сольют сами же "новороссийцы", как в том селе будет, "уходите из-за вас нас убивают"...

0

859

Оксана написал(а):

во как встречают ополченцев в Донецке... представляю, как бы встречали наших солдат... хохляндия... епть

Да таких жлобов пол-Москвы, епть, расеян (которые помнят о кошельке, но забыли принадлежность народу). Это раз. А во вторых, это точно машина местных донецких была? Может гости из Полтавы или Куева?
И если так рассуждать, то тогда удивительно, откуда в ВОВ полицаи брались? Немцы их с собой привозили? На грядках в Германии выращивали?

0

860

0


Вы здесь » ЗНАКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОРОЧЕСТВ » Россия, Украина, Белорусь » Украина, новости - 9.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC